ΔΙΕΘΝΗ «ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ» ΚΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΛΑΘΗ ΓΙΑ ΕΝΑ ΑΜΥΘΗΤΟ ΠΛΟΥΤΟ
ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΙΚΟΣ Ο ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ ΑΝΤ. ΦΩΣΚΟΛΟΣ
Για ένα αμύθητο πλούτο που βρίσκεται νότια της Κρήτης κάνει λόγο ο καθηγητής Αντώνης Φώσκολος, ο οποίος υποστηρίζει σθεναρά πως η χώρας μας έχει δύο επιλογές: η μία να σωθεί αξιοποιώντας τα υποθαλάσσια κοιτάσματα νοτίου της Κρήτης και η δεύτερη να ακρωτηριαστεί και να χαθεί. Η αποκλειστική συνέντευξη του διακεκριμένου επιστήμονα στην εφημερίδα μας, έρχεται λίγες ημέρες μετά την υπογραφή της ΑΟΖ μεταξύ Ελλάδας και Ιταλίας, για να αποκαλύψει λάθη και παραλείψεις που θα μπορούσαν να είχαν αποφευχθεί από Ελληνικής πλευράς εδώ και χρόνια και κυρίως να μας βάλει μέσα στο πνεύμα των «διεθνών παιχνιδιών» που παίζονται στην περιοχή μας με αντικείμενο τον δικό μας, τον Ελληνικό πλούτο.
Η συνέντευξη που ακολουθεί είναι αποκαλυπτική.
Πως σχολιάζετε τις κινήσεις Τούρκων και Λίβυων νότια και ανατολικά της Κρήτης. Τί κοιτάσματα υπάρχουν εκεί και πως πρέπει να κινηθεί η Ελλάδα, προκειμένου να υπερασπιστεί τα συμφέροντα της;
Το κακό ξεκίνησε το 2013 όταν η κυβέρνηση Ομπάμα μαζί με το Κατάρ προσπάθησαν να κατασκευάσουν ένα αγωγό φυσικού αερίου που θα μετέφερε αυτή την ενεργειακή πρώτη ύλη μέσω της κατεχόμενης από το ισλαμικό κράτος Συρίας προς την Τουρκία και κατόπιν στην Ευρώπη. Στόχος αυτού του εγχειρήματος ήταν να χτυπήσουν/διώξουν την Ρωσία που προμήθευε την Ευρωπαϊκή αγορά με φυσικό αέριο. Βεβαίως αυτό το εγχείρημα απέτυχε διότι επενέβη η Ρωσία, η οποία και εγκατέστησε στρατιωτικές βάσεις στην Συρία.
Οι επιπτώσεις αυτής της παρέμβασης είναι γνωστές στην Ελλάδα διότι τότε άρχισε και το μεταναστευτικό πρόβλημα.
Έτσι ωρίμασε η ιδέα της δημιουργίας του αγωγού East – Med για την μεταφορά φυσικού αερίου από τα κοιτάσματα της Ανατολικής Μεσογείου προς την Ευρωπαϊκή αγορά παρακάμπτοντας Κατάρ και Τουρκία. Παράλληλα γίνονται και 2 αγωγοί μεταφοράς ηλεκτρικής ενέργειας. Ο ένας από το Ισραήλ προς την Ευρώπη, Eurasia Interconnector, κατασκευαστικής αξίας $ 3.δις. που θα μεταφέρει 1000 MW ηλεκτρικής ενέργειας και ο άλλος ο Euroafrica Interconnector, που θα ξεκινά από την Αίγυπτο με κατεύθυνση πάλι την Ευρώπη, κατασκευαστικής αξίας $ 3.5 δις. Αυτός θα μεταφέρει 2000 MW ηλεκτρικής ενέργειας Και οι 3 αγωγοί θα ακολουθήσουν την ίδια όδευση και θα περάσουν μέσα από την Ελληνική ΑΟΖ και την Κρήτη με πορεία προς την Ευρώπη. Αυτό πάνε να σταματήσουν με την οικοπεδοποίηση της περιοχής από τα Δωδεκάνησα μέχρι την ΑΟΖ της Αιγύπτου, (εικόνα 1). Αυτό το γεγονός δημιουργεί συνθήκες πολέμου.
Εικόνα 1. Θαλασσοτεμάχιατης Τουρκίας εντός της Ελληνικής ΑΟΖ που έχουν κοιτάσματα υδρογονανθράκων, που θα εμποδίσουν την διέλευση των αγωγών EAST-MED, EUROASIAINTERCONNCTORKAIEUROAFRICAINTERCONNECTOR και που θα εμποδίσουν την ελεύθερη ναυσιπλοΪα για να μεταφερθούν αγαθά και ενέργεια από την Άπω Ανατολή, τον Περσικό Κόλπο και την Ανατολική Μεσόγειο προς την Ευρώπη. Τα λάθη στα οποία μας οδηγεί η μη Ανακήρυξη της ΑΟΖ
Ελέγχοντας την Ελληνική και Λιβυκή ΑΟΖ ουσιαστικά η Τουρκία υποκινούμενη από το Κατάρ ελέγχει την ναυσιπλοΐα στην Ανατολική και Κεντρική Μεσόγειο. Με απλά λόγια όλα τα αγαθά και πετρέλαιο που διακινούνται από την Ασία και τον Περσικό κόλπο, μέσω της διώρυγας του Σουέζ με κατεύθυνση τα λιμάνια της Ευρώπης θα υπόκεινται στον έλεγχο του διδύμου Τουρκίας-Κατάρ. Και όχι μόνο. Όλες οι ποσότητες υγροποιημένου φυσικού αερίου που προέρχεται από την Αίγυπτο με κατεύθυνση την Ευρώπη και αργότερα και αυτό της Κύπρου θα υπόκεινται στον έλεγχο της διδύμου Τουρκίας-Κατάρ. Αυτά είναι τα αποτελέσματα της άφρονας Ελληνικής εξωτερικής πολιτικής που δεν ανακηρύττει την Ελληνική ΑΟΖ.
Στις αρχές του 2011 όταν ο καθηγητής Γιάννης Μανιάτης έστειλε τις γεωγραφικές συντεταγμένες στις Βρυξέλλες για να αρχίσουν οι γεωφυσικές έρευνες στο Ιόνιο και την Κρήτη σε μια έκταση 220.000 τετραγωνικών χιλιομέτρων, μια και μισή φορά την έκταση της χερσαίας Ελλάδας, για να εντοπιστούν κοιτάσματα υδρογονανθράκων. Οι Βρυξέλλες, μετά 3 μήνες έδωσαν το πράσινό φώς . Ουσιαστικά ανεγνώριζαν de Jure την Ελληνική ΑΟΖ μεταξύ Ελλάδας και Αλβανίας, Ελλάδας και Ιταλίας και Ελλάδας και Λιβύης. Οι έρευνες στέφθηκαν με μεγάλη επιτυχία. Μάλιστα στο σημείο όπου συναντώνται οι ΑΟΖ Ελλάδας, Ιταλίας και Λιβύης έγιναν πολύ εντατικές έρευνες, (εικόνες 2 και 3,) με επιτυχία με αποτέλεσμα τον Απρίλιο του 2014 να βγει ο τότε πρωθυπουργός Αντώνης Σαμαράς και να πει ότι τα κοιτάσματα σε αυτή την περιοχή θα γίνουν αντικείμενο εκμετάλλευσης προχωρώντας σε σύζευξη με την Μάλτα. Αυτό σημαίνει ότι καίτοι τα κοιτάσματα στο τριεθνές σημείο ευρίσκονται εντός της Ελληνικής ΑΟΖ το FIR εμπίπτει στον εναέριο χώρο της Μάλτας. Άρα οι εξοπλισμοί για τις γεωτρήσεις που θα μεταφέρονται αεροπορικώς στον τόπο εκμετάλλευσης θα πρέπει να γίνονται κατόπιν συνεννοήσεως με την Μάλτα.
Εικόνα 2. Περιοχές όπου έγιναν γεωφυσικές έρευνες. Ιδιαίτερη έμφαση στο αριστερό τρίγωνο όπου έγιναν πυκνά δυσδιάστατα γεωφυσικά. Αυτή είναι και περιοχή στην οποία αναφέρθηκε ο τέως πρωθυπουργός Αντώνης Σαμαράς τον Απρίλιο του 2014 λέγοντας ότι τα κοιτάσματα στο τριεθνές σημείο, αλλά εντός της Ελληνικής ΑΟΖ, θα τα εκμεταλλευτούμε μέσω σύζευξης με την Μάλτα. Αυτή η περιοχή, για αγνώστους λόγους δεν δόθηκε για έρευνα και εκμετάλλευση υδρογονανθράκων όπως οι υπόλοιπές εκτάσεις στο Ιόνιο και δυτικά, νοτιοδυτικά και νότια της Κρήτης.
Αμέσως μετά ο υπουργός Γιάννης Μανιάτης στέλνει στις Βρυξέλλες τις γεωγραφικές συντεταγμένες των 20 οικοπέδων όπου η Ελληνική κυβέρνηση επιθυμεί να δώσει άδειες έρευνας και εκμετάλλευσης υδρογονανθράκων χωρίς να ζητήσει έγκριση για την θαλάσσια περιοχή για την οποία ο τότε πρωθυπουργός Αντώνης Σαμαράς είπε ότι υπάρχουν στόχοι/κοιτάσματα υδρογονανθράκων. Πολύ περίεργο. Μετά από 3.5 μήνες οι Βρυξέλλες δίνουν την έγκρισή τους. Καμία αντίρρηση από Αλβανία, Ιταλία και Λιβύη. De Jure αναγνώριση της Ελληνικής ΑΟΖ.
Τον Σεπτέμβριο του 2014 γίνεται το διεθνές συνέδριο της Ελληνικής Γεωλογικής Εταιρείας στα Χανιά. Σε αυτό συμμετέχει και ο διευθυντής γεωφυσικών ερευνών της PGS στην Ελλάδα, Dr. Jason Robinson μαζί με τον Δρ. Ηλία Μπέλλα που σήμερα κατέχει, πιστεύω, την θέση του αντιπροέδρου στην ΕΔΕΥ.Ο Dr. Jason Robinson μας δείχνει τις περιοχές έρευνας με έμφαση στο τρίγωνο που ορίζεται από τις ΑΟΖ Ιταλίας, Ελλάδας, Λιβύης. Μετά το πέρας της παρουσίασης του έκανα την εξής ερώτηση. Για να κάνετε τόσες λεπτομερείς γεωφυσικές έρευνες σε αυτή την περιοχή πρέπει να είχατε μπει με το σεισμογραφικό σκάφος Ramfort Viking, Geostreamer. μέσα στην ΑΟΖ της Λιβύης. Η απάντηση ήταν ναι. Μπήκαμε έως και 5 χιλιόμετρα στη ΑΟΖ της Λιβύης. Μετά από 2 εβδομάδες ο
Dr. Jason Robinson φεύγει απο την PGS και προσλαμβάνεται απο την Αμερικανική εταιρεία γεωφυσικών ερευνών ΙΟΝ με αποστολή την εκτέλεση γεωφυσικών ερευνών στην ΑΟΖ της Λιβύης νοτίως της περιοχής του τριεθνούς σημείου. Τι είχε συμβεί. Όταν το γεωφυσικό σκάφος Ramfort Viking, Geostreamer έκανε έρευνα για λογαριασμό της Ελλάδας και μπήκε στην ΑΟΖ της Λιβύης ανακάλυψε 2 κυκλώπεια στόχους/κοιτάσματα που πολύ πιθανόν να έχουν υπερδιπλάσια αποθέματα φυσικού αερίου από το Κατάρ, (εικόνα 4). Και αυτή η ανακάλυψη που έγινε και σε συνεργασία με μια άλλη γεωφυσική εταιρεία την SPECTRUM, δημοσιεύτηκε. Τότε άνοιξε και η όρεξη της Τουρκίας για τις περιοχές νοτιοδυτικά της Κρήτης. Αυτά τα λάθη οφείλονται στην αδράνεια των ΥΠΕΝ και ΥΠΕΞ της Ελλάδας που δεν ανακηρύττουν την Ελληνική ΑΟΖ. Ευτυχώς που σήμερα, επί τέλους οριοθετήσαμε την ΑΟΖ μεταξύ Ελλάδας και Ιταλίας
Εικόνα 3. Χάρτης του ΥΠΕΚΑ που δείχνει ότι στο τριεθνές επίμαχο σημείο που τώρα απαιτούν οι Λίβυοι έγιναν αερομαγνητικές και βαρυτομετρικές μελέτες (Grav-Megdata) . Αυτό είναι το κόστος της μη Ανακήρυξης της ΑΟΖ
Υποστηρίζετε σθεναρά, ότι η Κρήτη δεν είναι μόνο τουρισμός. Προβάλλεται από εσάς έντονα το οικονομικό όφελος του νησιού από την αξιοποίηση του υποθαλάσσιου πλούτου στο Νότιο Κρητικό Πέλαγος. Με απλά λόγια ποιο θα είναι το κέρδος για το νησί μας;
Ναι. Είναι λάθος να στηριζόμαστε μόνο στον τουρισμό. Τεράστιο λάθος. Εδώ θα πρέπει να πω ότι σχεδόν όλα τα έσοδα από τον τουρισμό πάνε στις εισαγωγές ενεργειακών πρώτων υλών, δηλαδή αργού πετρελαίου από την Μέση Ανατολή, εφέτος 6 δις ευρώ, φυσικού αερίου, από την Ρωσία, 3 δις ευρώ, και εισαγωγές ανεμογεννητριών και φωτοβολταικών από την Γερμανία πάνω από 2 δις ευρώ ετησίως. Η Ελλάδα έχει 100% ενεργειακή εξάρτηση ενώ παλαιά, επί Νέας Δημοκρατίας του Κωνσταντίνου Καραμανλή, είχε 60% εξάρτηση. Άρα ο τουρισμός δεν αφήνει έσοδα στο Ελληνικό δημόσιο. Και εφέτος όπως και παλαιά εφ’ όσον δεν αξιοποιούμε τον πλούτο μας θα καταφύγουμε σε δανεισμό. Η ΕΛΛΑΔΑ ΒΓΑΙΝΕΙ ΣΤΙΣ ΑΓΟΡΕΣ ΓΙΑ ΔΑΝΕΙΟ. ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΕΠΙΤΥΧΙΑ
Η αξιοποίηση των κοιτασμάτων της Κρήτης που εκτιμώ ότι έχουν αποθέματα φυσικού αερίου των 10 τρις Μ3 ( 353 τρις κυβικά πόδια)1 με μία τιμή των
$ 8/1000 κυβικά πόδια θα αφήσουν, με βάση τον νόμο Μανιάτη σε μια τριακονταετία, $ 565 δις στο δημόσιο και $ 140 δις στην περιφέρεια ενώ θα δημιουργήσουν 20000 θέσεις εργασίας στον πρωτογενή τομέα και πάνω από 60000 θέσεις στον δευτερογενή τομέα. ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΞΑΝΑΒΓΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ ΣΤΙΣ ΑΓΟΡΕΣ. Σε μια περίοδο που η Ελλάδα έχει 1200000 ανέργους και 3500000 Έλληνες κάτω από το όριο της φτώχειας οι 80000 θέσεις εργασίας στην Κρήτη είναι μάνα εξ’ ουρανού.
Θεωρείτε πως η Ελλάδα έχει καθυστερήσει δραματικά στην υλοποίηση ενός σχεδίου αξιοποίησης των υδρογονανθράκων του νησιού μας;
Αφάνταστα και τα αποτελέσματα τα βλέπουμε στην εξωτερική μας πολιτική. Η Ελλάδα θα ακρωτηριαστεί. και η οικονομία θα καταβαραθρωθεί. Η Ελλάδα θα σωθεί μόνο αν αξιοποιηθούν τα κοιτάσματα της Κρήτης.
Πολλοί πιστεύουν πως οι εξορύξεις θα προκαλέσουν σοβαρά περιβαλλοντικά προβλήματα. Τι απαντάτε σε αυτό;
Δεν υπάρχει κανένας φόβος από την εκμετάλλευση του βιογενούς φυσικού αερίου δεδομένου ότι σε κανένα μέρος του κόσμου δεν έχει προκύψει πρόβλημα από την εκμετάλλευση. Το φυσικό αέριο διαφεύγει στον αέρα και είναι δυσδιάλυτο στο νερό όπως όλα τα αέρια. Πηγές διαφυγής μεθανίου στον κόσμο είναι πρώτα οι ρυζοκαλλιέργειες στην Άπω Ανατολή, Τέσσερα δισεκατομμύρια άνθρωποι στην γη έχουν βασική τροφή το ρύζι. Δεύτερη πηγή προέλευσης μεθανίου είναι η αποσύνθεση/ζύμωση των περιττωμάτων όλων των μηρυκαστικών ζώων. Μόνο οι Ινδίες έχουν 1,5 δις. αγελάδες. Στην Ελλάδα για κάθε κάτοικο έχουμε 5 κατσίκες και 5 πρόβατα. Η αποσύνθεσή τους δημιουργεί τεράστιες ποσότητες μεθανίου. Κάτω από την Κρήτη έχουμε πάνω από 60 ιλυοηφαίστεια που εκλύουν, σε καθημερινή βάση, χιλιάδες τόνους μεθανίου. Έχουν πάθει τίποτε τα ψάρια; Το εισαγόμενο Ρωσικό φυσικό αέριο που μπαίνει στην Ελλάδα από το 1997 το οποίο μας στοίχισε μέχρι στιγμής πάνω από 50 δις ευρώ, είναι ωφέλιμο αλλά το Ελληνικό που είναι και 40% φθηνότερο από το εισαγόμενο Ρωσικό είναι κακό και προκαλεί ζημιές; Αυτά μόνο αφελείς τα πιστεύουν.
Και κλείνω. Οι γεωτρήσεις σε κανένα μέρος του κόσμου δεν προκάλεσαν σεισμούς. Είναι ντροπή να καταστρέφουμε την οικονομία της χώρας με ψεύδη και αοριστίες. Όσον αφορά το ερώτημα αν ο τουρισμός συμβαδίζει με τις εκμεταλλεύσεις η απάντηση έρχεται και από την Ελλάδα αλλά και το εξωτερικό.
Στην Θάσο έχουμε υπαίθριες εκμεταλλεύσεις μαρμάρων και αργού πετρελαίου με εξαιρετικό τουρισμό και υπεράφθονή αλιεία. Η Τρίτη ιχθυόσκαλα της Ελλάδας είναι στην Καβάλα. Στην Μήλο έχουμε την εκμετάλλευση ορυκτών κυρίως μπεντονίτη από την εταιρεία Αργυρομεταλλευμάτων και Βαρυτίνης και παράλληλα εξαίρετο τουρισμό. Στην νότια Καλιφόρνια στην λεκάνη του Λος Άντζελες έχουμε τις παραλίες της Santa Barbara και Malibu και σε απόσταση 150 μέτρων από τις ακτές 40 πλωτές εξέδρες του Paul Getty να αντλούν αργό πετρέλαιο, για 60 χρόνια. Εκεί επιπροσθέτως, υπάρχει και το ρήγμα του San Andreas fault, που έχει προκαλέσει πολλούς σεισμούς. Κανένας φόβος
Ενώπιον μιας οικονομικής κρίσης που προκάλεσε η πανδημία, η οποία μάλιστα διαδέχεται μια δεκαετή οικονομική κρίση που καθήλωσε τη χώρα, τελικά, ο υπόγειος πλούτος μπορεί να είναι η ασφαλής οδό για την οικονομική ευρωστία της χώρας και γιατί;
Νομίζω ότι η απάντηση δόθηκε από την δεύτερη ερώτηση. Αν θέλετε καλλίτερη απάντηση νομίζω θα την πάρετε από την Ρωσία του Πούτιν. Μία αυτοκρατορία, τα ΣΟΒΙΕΤ, που ήταν καταχρεωμένα από την εποχή του Γκορμπατσόφ, με την άνοδο του Πούτιν στην εξουσία και την αξιοποίηση του ορυκτού της πλούτου μέσα σε 20 χρόνια, κυριαρχεί στον κόσμο. Και ο Κωνσταντίνος Καραμανλής, αυτός που δεν σπούδασε στο πανεπιστήμιο του Ταφτ των ΗΠΑ ούτε στο πανεπιστήμιο Κολούμπια των ΗΠΑ, έλεγε ”Πες μου ποιός είναι ο ορυκτός πλούτος της χώρας για να σου πω που θα πάει η οικονομία της χώρας.” Τα ορυκτά και η ενέργεια είναι κάτι που ο σημερινός πολιτισμός τα έχει ανάγκη. Ποιά υλικά χρησιμοποιούνται στην κατασκευή των ανεμογεννητριών και των φωτοβολταικών; Σανός η μέταλλα..
Γνωρίζετε τις συμφωνίες που έχει κάνει η χώρα μας με διεθνείς εταιρείες και άλλες χώρες; Είναι συμφέρουσες για την Ελλάδα; Αν όχι, ποια είναι η πρόταση σας;
Τα αποθέματα του βιογενούς φυσικού αερίου κάτω από την Κρήτη μπορεί να είναι και 50% περισσότερα, ήτοι 15 τρις Μ3. Και βεβαίως εκτός από τα αποθέματα του βιογενούς φυσικού αερίου μπορεί να έχουμε και αποθέματα πυρολυτικού φυσικού αερίου, αποθέματα υγρών αερίων υδρογονανθράκων (αιθάνιο, προπάνιο, βουτάνιο και πεντάνια) και σίγουρα κοιτάσματα αργού πετρελαίου. Ο ΠΛΟΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΜΥΘΗΤΟΣ.
Βάση του νόμου Μανιάτη 4001/2011, 20% της ακαθαρίστου αξίας των κοιτασμάτων πάνε στο Ελληνικό δημόσιο και 5% στις περιφέρειες. Αυτός ο νόμος είναι ικανοποιητικός διότι επί των καθαρών εσόδων της εταιρείας το δημόσιο παίρνει το 45% και η περιφέρεια 11%. Δεν γνωρίζω τι έσοδα δίνουν οι ανεμογεννήτριες και τα φωτοβολταικά στο κράτος και την περιφέρεια και πόσους ανθρώπους απασχολούν.
Στην Κρήτη έχουμε ήδη εγκατεστημένες 194 ανεμογεννήτριες που δεν γνωρίζω την ισχύ τους. Άν η κάθε ανεμογεννήτρια έχει ισχύ 3 MW σύνολο 582 MW τίθεται το ερώτημα γιατί κάνουμε 2 συνδέσεις με την στερεά Ελλάδα; Μήπως δεν δουλεύουν οι ανεμογεννήτριες;
Οι εταιρείες που θα αξιοποιήσουν τα κοιτάσματά μας είναι κατά σειρά σοβαρότητας οι εξής: Η Ισπανική REPSOL, Ήπειρο, Η Γαλλική TOTAL και Αμερικάνικη EXXON-MOBIL, Κρήτη, και τέλος η Γάλλο-Ιταλική EDISSON. Οι Ελληνικές εταιρείες ΕΛΠΕ και ENERGEAN έχουν οικονομοτεχνικές αδυναμίες και δεν πρόκειται να προσφέρουν τίποτε στην αξιοποίηση των υδρογονανθράκων. Παράδειγμα η επταετής ανικανότητα των ΕΛΠΕ να αξιοποιήσει το κοίτασμα στον Πατραικό κόλπο. Και της Energean στο Κατάκολο όπου γνωρίζουμε εδώ και 35 χρόνια ότι υπάρχει κοίτασμα πετρελαίου.
Κλείνω με κάτι σημαντικό. Το φυσικό αέριο είναι η ραχοκοκαλιά της χημικής βιομηχανίας. Πλαστικά, φάρμακα, λιπάσματα λάστιχα αυτοκινήτων και χιλιάδες παράγωγα, εκτός από την παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας και θέρμανσης, προέρχονται από την εκμετάλλευσή του. Αυτά τα παράγωγα δεν τα βγάζουν ούτε οι επιδοτούμενες από τον Έλληνα φορολογούμενο ανεμογεννήτριες ούτε τα φωτοβολταικα. Αν θέλουμε μπορούμε να αναπτύξουμε και αυτές τις βιομηχανίες στην Κρήτη.
Εικόνα 4. Οι απαιτήσεις της Λιβύης και Τουρκίας εντός της Ελληνικής ΑΟΖ εκμεταλλευόμενες την αδράνεια Ανακήρυξης της Ελληνικής ΑΟΖ. Πολλά κοινά χαρακτηριστικά με την περίπτωση των Ιμίων.
